Марина Быстрова
Фев 3 2010, 18:03
Гузель, значит, я неправильно выразила свою мысль.
поняла ошибку. извините.
Гузель, получилось вот такое сообщение.
ОСТОРОЖНО МОШЕННИКИ!
Доброго времени суток. Хочу обратить Ваше внимание на то, что в интернете участились случаи так называемого «интернет попрошайничества». Существует, к сожалению, огромное множество сайтов, которые размещают заведомо ложную информацию (поддельные документы, справки, фотографии, паспорта и свидетельства). Пользуясь доверием людей, их благородными чувствами сострадания к ближнему, мошенники обманным путем получают денежные средства.
Если Вы хотите сделать реальное доброе дело, перечислить денежные средства, действительно нуждающемуся в них человеку, не поленитесь внимательно прочитать и проверить информацию о помощи, полученную любым путем, будь-то: смс, электронная почта, сайт или просто информация от вашего хорошего знакомого (его тоже могли ввести в заблуждение). «Доверяй, но проверяй» - гласит народная мудрость!
По этому не сложно выполнить следующие действия:
[Показать/Скрыть]1) Внимательно изучите документы, выложенные на сайте. Признаками мошенничества могут быть: вставленный текст с фамилиями, диагнозами (текст «кривой» не симметричный, другого цвета, шрифта, при увеличении область вокруг текста отличается по фактуре от всего остального текста с обязательными реквизитами документа, видны подтирки, зачистки, пятна и следы другого текста). Печати на документах вставлены во внутренний слой, не совпадаю даты, номера, к примеру, ГТД 1234567/
12062003/12345678 по которой везется лекарство (увеличенный текст – это дата!).
2). Позвоните по телефонному номеру, официально опубликованному в справочнике или на официальном сайте мед. учреждения и постарайтесь узнать: находится ли на лечение человек, которому вы хотите помочь (ни в коем случае не звоните со своего мобильного телефона сразу на номер, указанный в качестве контактного с сайта с информацией о помощи ! – Вы рискуете потерять деньги с вашего мобильного телефона, услышав короткие гудки). Если в мед. учреждении Вам отказали в предоставлении информации (на это медицинские работники имеют законное право) - не огорчайтесь и не отчаивайтесь.
3). Позвоните на телефонный номер, указанный в качестве контактного (к примеру, телефон папы или мамы больного ребенка), но только сделайте это с простого телефона городской телефонной сети (так мошенники не обнулят Ваш счет). В случае ответа задайте интересующие Вас вопросы, как правило, те, кто реально собирает деньги – все Вам расскажут и объяснят. Будьте внимательны, задайте простые вопросы:
- Спросите, как зовут человека, кому Вы хотите помочь? Откуда он приехал? Какой у него диагноз? В какой он больнице? Проявите смекалку. Зачастую мошенники путаются в ответах, уклончиво отвечают и их информация не соответствует информации, заявленной на сайте о помощи (банально путают фамилию и имя, не правильно называют мед. учреждение).
- Предложите оказать не материальную помощь: принести памперсы, еду, книги, навестить в больнице (если это мошенники, поверьте, от нее откажутся, и будут предлагать Вам оказать
только!!!! материальную помощь и желательно с помощью
СМС и
электронных денег их можно обналичить в любой точке нашей необъятной страны).
От наличия мошеннических сайтов в первую очередь страдают нуждающиеся в помощи люди и благотворительные организации, занимающиеся сбором средств. Подрывается доверие и вера в людей. Становится все труднее помогать и находить средства. Большая просьба быть бдительными и не оставаться равнодушными.
Есть проверенные, официально зарегистрированные благотворительные организации такие как: "Настенька", "Подари Жизнь", "Отказники.ру", Счастливый мир, Помоги.орг и другие.
Помните, что Ваша помощь нужна в нужное время, и в нужном месте, она важна и ценна, а зачастую жизненно необходима для реально нуждающегося в ней человека! Он ждет и верит в ВАС! Ведь вы не хотите, что бы вашими деньгами пользовались мошенники?!
Если у Вас есть подозрения или сведения о фактах мошенничества, Вы можете обратиться в интернет приемную МВД
http://letter.mvd.ru/priem/ с пометкой для Управления К
Спасибо за понимание!
Андрей Р
Фев 4 2010, 09:41
Предлагаю еще добавить информацию про такие надежные известные фонды, как Счастливый мир и Помоги.орг, и дать ссылку на интернет-приемную МВД, куда можно жаловаться на мошенников.
Лерка, отличный получился текст! теперь главное распространить где только возможно. я чуть чуть подправлю и создам отдельную тему с просьбой распространить.
Спасибо вам большое!
Гузель, Так приятно, спасибо))
Если, что .. обращайтесь - чем смогу... Вчера меня распределили в Гем-1))) Ура!!
Вот еще их сайт
http://www.misa-help.ucoz.ruДизайн один к одному, как на помощь глебу.
В яндексе нашел его
Вот опять липовое свиделельство о рождении
http://www.misa-help.ucoz.ru/Doki/1.jpgвот паспорт мамы
http://www.misa-help.ucoz.ru/Doki/2.jpgКстате сайт старый. зарегестрирован еще в ноябре прошлого года,
Видать они уже давно этим занимаются, и создали кучу подобных сайтов
На этом сайте
http://www.misa-help.ucoz.ruтам фигурирует емайл detki50@yahoo.com
Порылся в поиске, на этот емайл в системе РауРаl
Принимают деньги,
Совершенно разные дети, и сайты ,а кошелек РауРаl один,
ИМХО. Или это мошенник собирает все деньги себе,
Или он действительно помогает детям, Я в замешательстве
sowc, По поводу вот этого сайта!
http://www.misa-help.ucoz.ru - чего я обнаружила:
1) Печатей нет ни на одном документе! - что, согласитесь, настораживает.
2) В одном документе вместо Коровин указана другая фамилия!!!!! (Выписка из Роддома Бакутин Мих.)
3) И, поверьте, в КИТАЕ!!! хорошо говорят по-русски и английски и не выставляют счета для иностранцев на китайском!!!!
Значить мы имеем дело с недобросовестным волонтером, челевек утверждает что помогает больным детям, а сам подделывает документы и занимаеться спамом
Вот еще сайт,
http://allena.ucoz.com/index/0-6 и опять там этот емайл detki50@yahoo.com
QUOTE |
2) В одном документе вместо Коровин указана другая фамилия!!!!! (Выписка из Роддома Бакутин Мих.) |
Это вы точно заметили, В свидетельстве о рождении отец и мать Коровины,
А в выписке из роддома Бакутин
sowc, http://allena.ucoz.com/index/0-6 фотографии с документами совсем не открываются - удалены. Делайте вывод!
http://help-olenka.ucoz.ru/ - много платежных документов, причем, имхо бестолковых (выписки по счетам нулевые - их можно получить при снятии денег со счета в любой момент) - маловато медицинских и есть информация в белорусском надежном фонде, скорее всего все ок!, а там тоже емайл detki50@yahoo.com светиться??
такая же ситуация с
http://help-liza.ucoz.ruhttp://help-yliana.ucoz.ru/ Много информации мед характера. очевидной фальсификации я не увидела. Почему то сложилось впечатление, что сайты добросовестные. Что подкупило, писать не буду, дабы не давать мошенникам "флаг в руки". Но и утверждать, что с этими сайтами все ОК я не могу. т.к. тут уже надо выяснять более подробнее (звонить, проверять). А на первый взгляд все норм).
УКРАИНА!!!!
http://sos-pomogite.ucoz.ru/ информация на данном сайте проверена. Такой ребеночек существует и ему сейчас и его маме очень нужна помощь!!! Они находятся в г. Симферополе в Крымской республиканской детской больнице. Волонтеров там мало. Может у кого есть возможность их навестить. Помощь ОЧЕНЬ нужна!
Вот еще информация
http://www.donor.org.ua/index.php?module=h...how&c=3&id=1022
Андрей Р
Фев 9 2010, 16:02
Вот, кстати, пример отношения нашей правооохранки к подобным мошенничествам.
Взято с сайта фонда Помоги.орг
http://pomogi.org/news/fund/?id=817А вот еще информация оттуда.
http://pomogi.org/news/fund/?id=1063История Ксюши Гусевой, которой вы помогли оплатить лекарства для операции по пересадки почки, и мошенника, собиравшего деньги на те же самые лекарства для уже прооперированного ребенка, т.е. в свой собственный карман, недавно получила продолжение. Девочкой и предприимчивым господином Мотовиловым из города Ачинск Красоярского края заинтересовались не только правоохранительные органы, но и журналисты Первого канала, готовившие документальный фильм «Мошенники». Тандем сложился отличный: журналисты, которым интересная тема, и сотрудники Ачинского МВД, которые, в отличие от коллег других отделов, уверены, что за подобные преступления нужно наказывать.
Женя Мотовилов из простой семьи, работает на заводе дробильщиком, получает зарплату, как и все его коллеги по цеху, и как ему в голову пришла мысль нажиться на чужом горе не может объяснить даже следователю. Задержали Мотовилова под прицелом видеокамер непосредственно на рабочем месте, у станка, и доставили в отделение, где он написал явку с повинной и в слезах уговаривал простить и отпустить. Современного Остапа Бендера отпустили под подписку о невыезде, следствие продолжается, но, как уже сейчас признают сотрудники МВД, им очень не хватает заявлений от потерпевших, от тех, кто, получив письмо от «мамы Ксюши» отправил деньги на личные реквизиты господина Мотовилова. Мы просим тех, кто доверился мошеннику и перечислил деньги на его реквизиты, связаться с нами. Мы не знаем, чем закончится следствие, но даже тот факт, что оно ведется, вселяет надежду: за мошенничество в благотворительности, в частности интернет-мошенничество, будут наказывать, а, значит, будут боятся его совершать.
Марина Р.
Фев 9 2010, 18:56
Нет слов!
Хочется надеяться, что виновный будет наказан.
ребята.. ищите адвокатов, которые помогут правильно составить исковые требования, которые будут указывать на статьи в законе РФ, по которым были произведены нарушения. И возможно, все получится.
Еще немного отступа, для того, чтобы прояснить некоторые дела в отношение интернета. Например взломы сайтов. Государство и правоохранительные органы не интересуют такие дела вообще. Они не раскрываются и не заводятся даже. Если это не касается компаний майкрософт, гугл и подобным гигантам инета, а так же провительственных сайтов РФ. Все остальное им до лампочки (Данную ситуацию комментирует моя подруга прокурор).
Кстати еще одно. Угрозы, клевета, нарушение авторских прав в инете никак не преследуется физически по закону. Максимум отключают ресурсы в инете, где производятся нарушения. Если кому-то угрожают расправой в реале по интернету и идут угрозы с подобным. Это не является доказательством вины человека. Вычисления по IP - это сказки. Если уж и ищут по IP, то в течение получаса оперативники уже около двери нарушителя и это только касается выше названных ресурсов (гос. ресурсы и крупные мега компании)...
Вот таки дела....
Андрей Р
Фев 10 2010, 08:23
Учитывая зарплату в милиции, понятно, что никто и ничего делать не будет. Тут либо жаловаться надо, либо заинтересовать милицию заняться именно Вашим делом.
Андрей Р
Фев 10 2010, 15:59
На самом деле, все там доказательствами яаляется. Сейчас даже скриншоты нотариально удостоверяют. Проблема не в законодательстве, а в правоприменении.
Андрей Р
Фев 16 2010, 21:53
объяснения брали?
Андрей Р
Фев 17 2010, 08:44
А что сказали? Они согласны, что это мошенники? Сайт-то все работает...
Андрей Р
Фев 17 2010, 09:00
Позвонил по телефону "отца" - он сказал, что операцию то ли отменили, то ли перенесли, и ребенок сейчас в Тольятти.
О них даже на сайте мэрии города написано
http://www.tgl.ru/tgl/social_zachita/detal...5812@cmsArticleНеужели не проверили? Или они все-таки не мошенники?
Андрей Р
Фев 18 2010, 15:18
Да ничего!
А где Управление К сидит территориально? Чувствую, придется тоже к ним ехать...
alenka
Мар 17 2010, 22:19
Здравствуйте!
Я из Тюмени, стараюсь перечислять 1 раз в месяц деньги на счет фонда через автоматы Qiwi, сейчас у нас в газете "Теле неделя" стала выходить страничка от Фонда с фото детей, описанием болезни, счет для отправки денег родителей и тел. волонтеров, их имена. Я перечисляла деньги ранее по этим данным. Сейчас хотела посмотреть на сайте эти фамилии, но никого не нашла. Извините, если вдруг обижу недоверием действительно порядочных людей, но как проверить, есть ли такие больные дети и подлинность счетов для перечисления денег. Например по последним неделям-Дети: Регина Нургатина, г.Москва 20.05.2008г, волонтер-Анастасия Майорова. и т.д.
Люся Аверьянова
Мар 17 2010, 22:44
alenka
Здравствуйте, Елена!
Очень здорово, что вы нам помогаете. Спасибо вам большое!
Правильно делаете, что проверяете информацию, потому что сейчас каких только историй о мошенничестве не наслушаешься, даже на таких вопросах, как здоровье и жизнь детей, люди умудряются наживаться.
Я не из НПЦ, но нашла телефон Анастасии Майоровой (координатор НПЦ). Сегодня уже звонить поздно, но завтра я смогу это сделать, если никто из волонтеров НПЦ раньше не откликнется. Пришлите мне, пожалуйста, в личку реквизиты, чтобы мы могли их проверить.
PolMasha
Мар 18 2010, 01:35
alenka,
Аленка, фонд сотрудничает с газетой теле неделя, если хотите мы можем уточнить у нашего координотора по соц помощи про конкретного ребенка, но на сколько знаю я, в этих адресных объявлениях указывают реквизиты сбер книжек мам, или бабушек в зависимости от того кто находится с ребенком
alenka
Мар 18 2010, 10:40
Спасибо за быстрый ответ! Я поняла правильно, что в изданиях этого журнала публикуют правдивую информацию и помощь по указанным реквизитам получат действительно те, о ком написано в статьях, а не мошенники?
Varelique
Мар 18 2010, 10:57
alenka, я связывалась с Анастасией Майоровой по телефону через смски, чтобы узнать телефон мамы одной девочки из НПЦ и класть денежку на мобильник. Телефон получила, стала класть денежку, с мамой девочки и с самой девочкой познакомились в НПЦ, в котором бывали неоднократно потом всем семейством: я, муж и дочка.
Люся Аверьянова
Мар 18 2010, 11:57
alenka,
Здравствуйте, Елена.
Позвонила координатору отделения, в котором Регина проходила лечение. Действительно, ребенок нуждается в материальной помощи. Но на сайте (www.podari-jizn.ru) нет информации о ней, поскольку там публикуется информация о детях, для которых нужно дорогостоящее длительное лечение, либо мат.помощь и/или деньги на лекарства/операцию детям (на сайте www.donors.ru), в настоящий момент проходящих лечение в больнице. А просьбы, как в случае Регины, Фонд публикует через газеты, например, ту же Теле Неделю, Труд, Комсомолку и пр. Вы можете уточнить все интересующие вас вопросы у Анастасии. Телефон я сейчас напишу вам в личку.
gobblin
Мар 20 2010, 13:07
Я живу в Израиле, поэтому в большинстве мероприятий в Москве принять участие не могу.
На ваш форум попал случайно, в поисках инфы о мошенниках - для меня реально оказывать помощь больным деткам путем максимально широкого размещения инфы о них в инете, на форумах Европы и Штатов (русскоязычных, англоязычных и немецких). Естественно, не хотелось бы выглядеть придурком среди круга своего общения, и давать ссылки на заведомо мошеннические акции.
Буду признателен вам, если вы сможете меня консультировать по возникающим вопросам; до сих пор горько, что помощь Ярику Бурдуну запоздала из-за того, что у его сайта в инете было то проклятое расширение в названии, которым столь часто пользуются мошенники.
И сразу первый вопрос, на который у меня нет возможности найти ответ: есть сообщество
http://community.livejournal.com/g_envelope/ , которым руководит Краснова Татьяна Викторовна, старший преподаватель МГУ им.Ломоносова, 46 лет, ее страничка в инете
http://vespro.livejournal.com/profileОна собирает деньги исключительно кэшем на личные кошельки, через Вестерн юнион и прочими каналами; и, как я понял, отчетность отсутствует полностью, отчет озвучивается устно на встречах сообщества. И моего корреспондента в Германии это настораживает и напрягает очень сильно, она сомневается, те ли это люди, с которыми она хотела бы сотрудничать.
Следующий вопрос: мне нужны баннеры для размещения на различных ресурсах русского зарубежья, как вашего форума, так и тех ресурсов, которые вы считаете безупречными по репутации.
И немаловажный вопрос: инфа на английском и немецком о горячих акциях; сделать перевод несложно, но в вопросах, связанных с медициной, малейшая ошибка, связанная с неправильным переводом чисто медицинских терминов, дает на 100% отрицательный результат. Среди моих знакомых, к сожалению, нет ни одного чела, связанного с медициной.
Очень прошу ответ дать, прежде всего, в личку или на мыло - так инфа быстрее до меня дойдет.
Андрей Р
Мар 20 2010, 16:50
Лучше не доверять различным ЖЖ-сообществам и сайтам, посвященным одному ребенку, если только у Вас нет проверенной информации об этих людях.
Используйте сайты широко известных благотворительных фондов.
Например,
www.podari-zhizn.ru
www.hworld.ru
www.pomogi.org
www.deti.msk.ru
У них и баннеры есть.
gobblin
Мар 20 2010, 18:43
То есть вам сообщество Красновой неизвестно?
За ссылки спасибо, но сразу вопрос: почему там нет "Адвиты"?
Андрей, я понимаю вашу осторожность и настороженность, но поймите и меня: я не ищу личных выгод, пожертвования, которые делаю, отсылаю исключительно анонимно, но, передавая другим линки и координаты, я рискую своим добрым именем, и , ОДИН раз ошибившись, отослав людей к мошенникам, я буду вынужден всю свою работу свернуть, потому что потеряю доверие людей.
Если вы в чем-то сомневаетесь в отношении меня, при регистрации я указал свой израильский номер мобильника, мы можем поговорить вживую. Если этот вариант вас не устраивает, я вам сброшу в личку свой скайп.
Андрей Р
Мар 20 2010, 19:09
С ЖЖ-сообществами никогда дел не имею, поэтому ничего сказать не могу
Адвита - известный питерский фонд, просто никогда с ним дел не имел. Я Вам дал ссылки на те фонды, чьим подопечным перевожу деньги!
gobblin
Мар 20 2010, 19:47
Спасибо, надеюсь, что все же мне кто-нибудь инфу по Красновой даст.
Будет ли она с плюсом или минусом, неважно - главное, чтобы она была.
Сообщество "Конвертик для Бога", организованное Красновой Татьяной Викторовной, действительно имеет прямое отношение к детям, опекаемым фондом "Подари жизнь". Все деньги, собранные через это сообщество совершенно точно и вне всякого сомнения идут на лечение и соц.помощь детям.
Сама Татьяна Викторовна регулярно принимает участие во всех акциях, проводимых фондом и является очень уважаемым человеком в "Подари жизнь" )
Это НЕ МОШЕННИКИ!
Спасибо, что проявляете бдительность
Юля Михеева
Мар 24 2010, 16:03
Такое письмо сегодня три раза на почту пришло!
Как понять правда это или нет?
Меня всегда настораживает, когда телефона ни одного не указано. Только яндексденьги, почта, терминалы, переводы...
"Здравствуйте!!!
Меня зовут - Ольга Мачулина
Моей дочке - (Даше, ей 8 лет) необходимо очень срочная операция на сердце (девочка находится в реанимации).
Не хватает денег, операция очень дорогая, но эффективная. 80% денежных средств уже собрано, осталось совсем чуть-чуть.
Я очень прошу Вас помочь тем, чем сможете, любой суммой!!!
Дочка находится в очень сложной ситуации, если операция не будет сделана, она умрёт, а детей у меня больше быть не может.
Пожалуйста, помогите!!!
Пожалуйста, перейдите на мой сайт, на котором Вы сможете сделать помощь:
http://omachulina.narod.ru/ На сайте выложены различные документы, а также реквизиты для оказания помощи
Спасибо Вам, что Вы делаете добро!!!
Извините за данное письмо, но когда умирает любимая дочь - можно пойти на всё. Ещё раз, извините."
Андрей Р
Мар 24 2010, 17:11
Девочка и ее история настоящие - деньги на операцию буквально сегодня были собраны фондом Помоги.орг
http://pomogi.org/success/machulina/А вот чей это сайт, который Вы указали, большой вопрос. Сейчас напишу в фонд - спрошу. Потом тот отпишусь.
В любом случае деньги уже собраны.
PolMasha
Мар 24 2010, 17:22
Народ, еще совет, гуглите имя ребенка, чаще всего если на него собирает какой-то фонд в поиске это выпадает и очень быстро, соответственно при желании помочь ребенку вы спокойно можете перевести деньги на официальный счет. А вот на побочных сайтах могут просто использовать "историю" ребенка фотографии и выписки, что бы собрать деньги совсем даже не ему...
но это ИМХО конечно же
Юля Михеева
Мар 24 2010, 17:57
Что странно, мне на рабочий ящик приходит это письмо сегодня через каждые два часа!
Виталий З.
Мар 30 2010, 21:27
Ко мне на электронный адрес пришло сообщение об участии в обсуждении
http://my.mail.ru/community/fso_kaz/1BFF2A904BC697CE.html
PolMasha
Мар 31 2010, 00:15
Виталий З.,
Виталий, честно - гуглом никакой такой международный фонд не находится.
выписок ребенка я не вижу, направления и счета на операцию тоже.
по мне - развод
Виталий З.,
Из приложенных документов слишком мало информации да(ни выписок, ни счетов. ни какого либо рассказа о лечении) и выглядят они подозрительно-прочитать слова что в документах, что на оттисках печати невозможно практически..в общем, вопросов слишком много.
я бы поостереглась.
Виталий З.
Мар 31 2010, 09:04
PolMasha Марго
Спасибо девушки!!! Я не собирался даже ппринимать обсуждения и даже переводить хоть какую то сумму.
Мне показалося даже что кого то из этих детей видел раньше.
По возможности передаю денюжку Фондам "Подари жизнь", "Адвита" "7 лепесток" и другие фонды, которые не обманывают или через волонтеров, которых знаю я.
PolMasha
Мар 31 2010, 09:11
Виталий З., Спасибо вам!!
Андрей Р
Апр 5 2010, 17:03
http://www.pomogi.org/news/fund/?id=1123Мы стали получать письма от наших жертвователей с предупреждением: идет массовая рассылка писем якобы от мамы Ариши Агиевич, Светланы, с просьбой оказать помощь ее дочке. В письмах дается ссылка на сайт, который не имеет никакого отношения ни к родителям Арины, ни к фонду Помоги.Орг. На мошенническом сайте для помощи ребенку доступен только Яндекс.Кошелек, никакие другие варианты помощи неприемлемы, т.к. «мама находится постоянно в больнице».
Фонд уже связался с платежной системой Яндекс.Деньги и предупредил о факте мошенничества. Мы просим вас проявлять внимательность при получении подобных писем и проверять достоверность информации, чтобы ваша помощь действительно помогла спасти чью-то жизнь, а не улучшала благосостояние мошенников.
Андрей Р
Апр 26 2010, 14:59
http://podari-zhizn.eu5.org/index.htmlМошенники используют наименование "Подари жизнь" и информацию о подопечных фонда "Счастливый мир" (www.hworldfund.ru)
Андрей Р
Апр 27 2010, 07:24
Да, фонд
"Счастливый мир" связался с хостером. Компания, предоставлявшая услуги хостинга для этих мошенников, закрыла поддельный сайт в 17:27 по Московскому времени.
Polotno
Май 29 2010, 17:20
Недавно на мой ящик пришло письмо от Романовой Екатерины с просьбой о помощи для Светы Янчук. Сейчас даже не знаю, что меня смутило, но я решила проверить и вот, нашла Ваш форум, где эта тема обсуждалась.
У мошенников новый адрес http://help-sveta.do.am
Сегодня получила письмо из УВД по ............ области, что проведена проверка по моему заявлению,отправленному через интернет приемную МВД России и далее будет принято решение в соответствии со ст. 145 УПК РФ.
Буду держать в курсе. Надеюсь на справедливое решение.
Андрей Р
Июн 8 2010, 22:06
Тоже получил неделю назад аналогичного содержания, хотя срок для принятия процессуального решения максимум месяц!
Виталий З.
Июл 11 2010, 08:03
Добрый день!!!
Внимание !!! Снова активизировались мошенники - новый вид мошенничества!!! Теперь они не открывают сайты, а рассылают электронные письма!!!
Андрей Р
Июл 11 2010, 10:08
Выложите, пожалуйста, сюда содержание письма на обозрение
Это архивная версия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.